正始中，人士比论，以五荀方五陈:荀淑方陈寔，荀靖方陈谌，荀爽方陈纪，荀彧方陈群，荀顗方陈泰。
又以八裴方八王:裴徽方王祥，裴楷方王夷甫，裴康方王绥，裴绰方王澄，裴瓒方王敦，裴遐方王导，裴頠方王戎，裴邈方王玄。
五荀的关系一目了然。荀淑为第一代；荀靖、荀爽为第二代；荀彧为第三代；荀顗为第四代。反观五陈，关系也是一目了然。陈寔为第一代；陈谌、陈纪为第二代；陈群为第三代；陈泰为第四代。仔细分析五荀方五陈所相互对应的人物。二人的声望、官职、生活年代都相差无几。可谓绝对。
而“八王方八裴”疑点颇多。首先八裴都为裴茂的子孙而。八王除王祥、王导、王敦外，都是王雄的子孙。蹊跷的是，王雄居然未列其中。
其实，裴潜、王雄也可谓绝对。
裴潜，历任曹操的丞相掾（参军）、三县令、二太守、兖州刺史、散骑常侍（曹丕）、典农中郎将、荆州刺史……
王雄历任（曹操的掾属？）、三县令、二太守、散骑常侍（曹丕）、幽州刺史……
第三、“裴頠方王戎”为明显错误（应为裴楷方王戎）；另“裴康方王绥”亦然（应为裴瓒方王绥）；“裴楷方王夷甫”应改为裴頠；裴徽方王祥应改为裴徽方王浑（王戎之父）；
度辽将军裴晔方护乌桓校尉王元。二人的官职、声望、所处时代也相差无几。
尚书裴茂（裴晔次子）和荆州刺史王睿。裴茂历任县令、郡守、尚书。建安三年（公元198年）夏四月，裴茂率领段煨等关中诸将讨伐董卓余党李傕、郭汜，功封列侯。
裴茂子裴潜方王雄。
另裴徽方王浑。二人都是正始末年分别担任冀州刺史、凉州刺史。
裴徽子裴楷方王浑子王戎。裴秀方王乂。
王雄家族在幽州的影响力，无人能及。曹魏初年，王雄担任幽州刺史，后兼任护乌丸校尉。曹魏末年，王雄的儿子王乂担任平北将军、幽州都督、护乌丸校尉。
裴、王二姓也是互为婚姻，表里一家。且存在错辈婚的现象。如裴氏的领军人物裴潜的孙子裴頠娶了王戎的女儿，裴盾是裴潜的弟弟裴徽的孙子。裴頠和裴盾平辈。而王戎的儿子王绥的岳父为裴盾。
另裴徽的孙子裴遐是王衍的女婿。
正始之前的武帝、文帝、明帝三代，王雄家族在朝中的势力远远不如荀陈二氏。高平陵事件后，荀陈二族的势力才被权臣司马氏压制住，当年高贵乡公被弑，陈泰心理难以接受，想借此让司马昭杀贾充以谢天下，但司马昭没有接受，只是杀了个成济应付完事，陈泰不久死去，而荀顗则完全倒向了司马氏，与贾充穿了一条裤子。以荀陈二族的朝中根基尚切如此，其它人就更不用说了。
倒是清河王经有志气，虽然与母亲一同赴死，但青史留名。
所以南宋学者王应麟评说：“何曾、荀顗之孝，论者比之曾、闵。夫以孝事君则忠，不忠于魏，又不忠于晋，非孝也。顗之罪，浮于曾。曾之骄奢，祸止及家；顗之奸谀，祸及天下。”此说一定道理。
